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★今月のチャットデーのお知らせ★

1月のチャットデーは1月27日(土)20:00〜22:00です。

チャットデーは基本的に,毎月の最終土曜日に開催する予定です。変更がありましたら,お知らせいたします。

★チャットルームの使用について★

チャットルームは,チャットデー以外も自由に使用することができます。
ただし,使用時間は6:00〜22:00までとしています。
チャットデーには,必ずスタッフも参加します。

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5月チャットデー

皆さんご参加ありがとうございました^^以下はお話しの簡単なメモ書きになります:

就労移行支援、自分から聞いたり、自主行動を促すスタンス
どこかに一定の時間毎日行くだけでトレーニング
どちらかというとうつが長い躁うつ?
副作用で眠くなることは?
エビリファイで眠くなってしまう
セロクエルなどメジャーで鎮静されすぎることがある
「強制シャットダウン」
セロクエルは太る?
過食してしまうと分かったら、しのぐ方法を考える ブロッコリー大量!
合ってる薬の副作用がひどいとジレンマ
薬調整を主治医に相談する。副作用止めは?
「好きな薬」できたら変えたくない薬、効果が信頼できる薬
プラセボ効果は、どれくらいあるのだろう
「プラセボ製薬」というのがある
プラシーボってそれがプラシーボだって分からないから効果あるのでは・・・
「薬飲まなくちゃ」で飲み過ぎとかには確かにいみがあるかなって
治療をはじめたが故に困りごとが増えちゃう→何に困ってきたか分かってきたという見方主治医も自分の毎日を見れるわけでないし、自分を客観視するの難しい
見えない病気だから、自分でさえも
同病者にハイじゃない?など言ってもらう
普通の人だったら異常になるまで気づいてもらえないかも
記憶がないことがあると、躁の兆候だろうか?
躁はうつのつらさを補っている?躁で豪華な思いをしたいのはうつでしんどかった反動で、それでバランスとっている
季節の変わり目は不安定になりがちだが、春先はハイになりやすい
秋冬はうつ気味だから、夏ぐらいは楽しみたい
周りに影響をするとは別に、自分を大きく楽しむ時間として
何はともあれ、波が安定してほしいものです。
生まれ変わったら何になりたいか?躁うつにはなりたくないか?
躁うつじゃない自分が考えられない
躁うつ気質の自分は嫌いではないが、体力は欲しい
躁の悟りをもっては生きたい

りさ 2018/05/26(Sat) 22:07 No.10676 [返信]
4月チャットデー

8名の参加の皆さまありがとうございました^^

簡単なメモ書きです:

うつになると頭が働かなく、判断能力が低下する
とくに人間関係において、うまくかわしたり対処できなくなる
真に受けてしまう。
コミュニケーション能力が低くなる。
焦る。取り返しつかないように思える。
悩むというより、自分を痛めつけている。
気を遣うさじ加減も鬱の時はやり過ぎてしまう
チャットデーなどで話すことによって、自分を客観視できて気が楽になる。
考えを楽にするというより、あまり考えないようにしている
「考えるな、感じろ」感動的な映画でも観ようか
現実から逃げる方法を見つけてつらさを緩和させる
考えをやめるのも不安。
感じるのが怖いから自動思考をするのかも?
説明はつけずに感じるだけの方が落ち込み方が少ないような気がする
ああだこうだ言葉にするよりただ辛く感じてる方がいい気がする
泣いたらスッキリする気がする 。
海辺でさけんでみるのもあり笑
うつの時さけぶ元気ない・・・。
嫌な事紙に書いてびりびりに破る手法とかもある
うつで引きこもりがちだと季節感から離れちゃう。春を感じた。
→食べ物だったら?柏餅。
ツツジや皐月
うつだと着替えることが困難。→色違いをそろえる
話しのテンポが速くなるとついていけなくなる
うつの時に家事は大変
リフレックスの効果は?

りさ 2018/04/28(Sat) 22:05 No.10675 [返信]
1月チャットデー

10名の皆さん、楽しい時間ありがとうございました。お話ししたことを簡単に箇条書きにしました:

季節性と躁うつのリズム
冬にうつになるか、春にかけてハイになるか

病気を受け入れるのにどれくらいかかるか
日単位で毎日していくことなのかも
最初のいくつかの躁転時に治せると根拠なく思ってた
痛い目に合って案外早くから受け入れた
躁転=治ったと思って治療を中断してしてまう

副作用が生活に支障をきたすこと
リーマスは抑えつけられる感がある
アモキサンの効果はどうか?
→三環系抗うつ薬は躁転する?前の例会でも挙がった話題だが、必ずしもそうではない
薬物治療以外に、病気だという認識(病識)を持っていることでだいぶストッパーになる

例会参加について
同病者と出会えるので、孤独感から解放される
一人じゃないということに気づける
報告集にリアルな声が凝縮!
一人では当たり前でなかったことが、みんなの中で話すと「あるある」である
遠方の方にも交流の輪が行き届くようにしたい・・・。

死ぬまでしたい100のこと 何がおもいつくか
前提として、生き延びていくこと
「死ぬまでに、まず生きたい」
ハムスターカフェ
海外旅行

年齢について
病気との焦りと重なって、二重に焦りはある
年齢の節目に感じる「ざわざわ」徐々に薄れていく
自分の年齢=スタートライン
一生懸命生きていきたい
みんな、生きて、長生きしようね!

りさ 2018/01/27(Sat) 22:06 No.10665 [返信]
最後の一文、いいですね!   yuko
2018/02/06(Tue) 13:03 No.10667
病気を抱えて生きてるだけでも大仕事だもん。
無題   りさ
2018/03/31(Sat) 22:11 No.10673
ほんとに、生き物でいるだけで大事業です@@
3月チャットデー

8名の皆さま、ありがとうございました。お話ししたことを簡単に箇条書きにしました:

なかなか早期発見が難しい病気
波の期間は定まっているかどうか
錠剤をプルカッターで切ったら、残った半分はラップにくるんで冷蔵庫にがおすすめ
春先はハイになるが、反動がこわい
パラリンピック
同じ障害の人を鏡にしていきたい 明るい鏡でありたい
躁うつと五感との関係性
香りが体調に影響するか 何かを連想させる意味ではそうかも
躁の時は色々敏感になる 世界の方からこっちに飛び込んでくる感じ
うつは宇宙に放たれてしまった感じ。
・・・そんな表現も理解しあえる同病者間。
色々感じ取ったり理解できても、躁が終われば忘れちゃうものも。
うつと躁で視界も変わってくる
気持ちだけでなく、考え方も月の満ち欠けのように変わる
うつは思考停止、躁は回りすぎ。いつ冷静に決断ができるだろう
躁と創作について 心のリハビリ的側面?つらい時を表しているかも
躁うつと付き合うとは
間を気にせずに自分の出来る事を追求していく事が大切
自分をマイナスに落とさない事。仲間たちとの交流を持つ事
躁鬱と付き合うとは、一生の相方と付き合うもんだ
躁うつと「離婚」できたら「別れられたら」 解放的?自分見失う?イメージできない
腐れ縁!だったらいっそ仲良くやっていきたい

りさ 2018/03/31(Sat) 22:10 No.10672 [返信]
チャット、デビュー。

2月のチャットは、いっかな楽しみだな
僕は人見知りが激しくて上手くできるかな?

でも、ここのサイトの皆様、良い人ばかりだから
きがねなく出来るだろうな、いまから
心ウキウキ。

ヘタレ 2018/01/30(Tue) 23:20 No.10666 [返信]
年越しチャット 報告

参加者みなさま含めて12名でした。ありがとうございました!2018年も関東ウエーブをよろしくお願いします。

抱負など

・おいしいものを食べること
・一人でも多く人に会えること
・孤独をできるだけ解消していくこと
・就業・就労を実現すること
・勉強を継続すること
・歩幅が少しずつでも、前向きに進んでいくこと
・「継続」がキーワード
・ペースを見定めて歩んでいくこと
・外部からのストレスを計算して動けるようにすること
・関東ウエーブを安定して継続していくこと
・障害のあるどんな人へも支援が行き届くようになるように
・とにかくまず生き延びること
・何より、生きていることがありがたいと感じること

りさ 2018/01/01(Mon) 00:36 No.10664 [返信]
11月チャットデー 報告

10名の方々が参加して下さいました!ざっくばらんにお話しできて、心がなごみました。ありがとうございました!

以下は、簡単な要約になります:

年末はどのような体調になるのか
焦燥感で、ハイ傾向になるか
しんみりして、うつ傾向になるか

眠気について
薬の副作用?
久々のハイで、身体が追い付かない
冬は基本的に、眠くてのろい

発症は何年前で、診断は何年前
躁うつ何年生か
うつからの転校生もいる

この病気は、疲れやすくなる。
がんばっているチャット参加者から力をもらって、行動に移そう!
お話しをするとエネルギーチャージになる
話すのはエネルギー使うけど、同病者とはツーカーだからすっきりする

家事も大変
おしゃれなお皿でモチベーションを上げる

ご飯の食べ方で、気合が変わる
ご飯を炊いてしっかり食べるのには、気合がいる(前向きになれる)
おかゆや麺はもう少しハードル低い

病気を抱えながら、責任を取れること、選択しないといけないこと
お仕事をするか等
クローズドでお仕事、主婦業
年末は人付きあいが多いので、さらに大変

カラオケをして、ぱあっとしたい!

主治医との関係がうまくいっている
薬を調整するだけの間から それ以上に精神的支えは求められない
主治医を何度も変えて、やっと信頼関係を気づけた
以前の主治医と上手くいかなく、セカンドオピニオンでやっと理解得れた
主治医に気を使ってしまう・話した後落ち込んでしまう
主治医と対等に薬について相談し合える関係になりたい


寛解とはどういう状態か
波がコントロールできている
社会参加ができている
プライベートと仕事が充実している
ハードルが高いこと
こつこつ積み重ねていく
人によって、症状の程度・質が違うので、測る基準が難しい

りさ 2017/11/25(Sat) 22:05 No.10663 [返信]
あー勘違い。

25日土曜日がチャットデーです。
何故か今日だと勘違いしてしまいました。
申し訳ありませんでした。

魚夢 2017/11/23(Thu) 18:40 No.10662 [返信]
10月チャットデー

5名のみなさま、参加ありがとうございました!

・診断を受けることについて
当初の心境 複雑、ショック
病名をすぐに知らされなかった
ずっとうつと診断されて、後に変更
 「うつ病」と違って、ゴールが見えなかった
診断を受けただけで重荷だと思う みんなで荷下ろしを


・「〜の病気」適切な表現は何か
心、脳、魂
いまだに心の〜と呼ばれることも
脳のバグと捉えるのが無難
内臓の一つが不調だと考えたらどうかと
「体が弱い」と捉える
たまに魂が乗っ取られたかのように思える
表現一つで豹変する病気

・病前性格について
子供の頃から体が弱かったから、その一環として感じてきた
子供の頃から感情の起伏が激しかったので、それが誇張されたような
ストレスに負荷がかかった時に発症する傾向がある
人生の転機に病的になる傾向がある

・病気という線引きを誰がどのような基準でしているんだろう

脳であれ何であれ、心が翻弄される病気であるのは確か

りさ 2017/10/28(Sat) 22:05 No.10661 [返信]
9月チャットデー

参加者八名でした。ありがとうございました^^

天気と体調との関係について

おでかけスポットについて

睡眠リズムの乱れについて
・日中起きている努力をすること
・悪夢について(ベルソムラがそれを促す可能性がある、個人差有り)
・合う眠剤について(なかなかない)

体調と天気や睡眠などの記録を取ることについて(なかなか取れない、パターンが見いだせない)

持続性を保つことの難しさについて 体と頭、集中力がついていかない
ポイントとしては「声に出すこと」

この病気は共鳴力が強い故に、人との関わりを維持するのも大変

躁とうつの波に合った動き方ができないことについて 
・躁の時に出た意欲、意志をうつで奪われてしまうこと
・旅行など長期的な予定を立てること

べてるの家について
躁うつ病の方もいる。当事者中心のコンセプトを感じられる。研究が進んでいるので、興味がある。

りさ 2017/09/30(Sat) 22:03 No.10660 [返信]
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